王瑞祥：節(jié)能減排不僅是我們國家需要著力解決的問題，也是一個全球性的問題，氣候變暖、氣候異常、各種污染物的排放，都亟待解決。現(xiàn)在講究低碳經(jīng)濟，而且很多能源都是不可再生的，在這種情況下國家要從戰(zhàn)略的角度來研究和指導(dǎo)。我理解，這也是總理之所以強調(diào)的原因。

　　資源性產(chǎn)品改革很重要。比如理順煤電關(guān)系方面，煤炭企業(yè)當然希望煤炭隨行就市，而煤炭價格過高，發(fā)電企業(yè)進了高價煤，成本提高，但電價受控，就會虧損。特別是受金融危機的影響，外貿(mào)類生產(chǎn)企業(yè)開工不足，用電量下降，致使發(fā)電企業(yè)雪上加霜，去年電力企業(yè)普遍出現(xiàn)了虧損。但電價能不能漲呢？電屬于基礎(chǔ)性的上游產(chǎn)品，如果電價一漲，所有的物價都漲，涉及方面太多，從關(guān)系國計民生的角度看，電價還不能完全靠市場來解決。所以，對資源性產(chǎn)品的改革，一方面我們要注意從宏觀的角度來研究重大關(guān)系的處理，另一方面要從市場的角度來研究重大措施和政策的出臺。

　　今年“兩會”代表熱議的話題是保增長、保民生，比如如何擴大內(nèi)需，如何拓寬就業(yè)渠道，如何提高自主創(chuàng)新能力等，我們要從這次金融危機中汲取教訓(xùn)，更好地處理拉動內(nèi)需與促進出口的關(guān)系，處理好虛擬經(jīng)濟與實體經(jīng)濟的關(guān)系，特別是我們經(jīng)過這些年來的改革發(fā)展，總體實力有了很大提高，經(jīng)濟發(fā)展的回旋余地也有了很大拓展，如果我們多采取積極的措施，比如家電下鄉(xiāng)等，在工作上的主動權(quán)也就能夠進一步增強。

　　《能源》：由于金融危機的特殊影響，代表們也把如何應(yīng)對金融危機作為一條提案提出，您認為能源企業(yè)應(yīng)如何應(yīng)對？

　　王瑞祥：能源企業(yè)一定要加快自主創(chuàng)新，特別是要做具有自主知識產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)品。中國目前是一個世界加工廠，市場是國際化的，而品牌是國外的，就只能賺一點辛苦錢。作為一個經(jīng)濟大國、一個經(jīng)濟強國一定要掌控自主知識產(chǎn)權(quán)，增強可持續(xù)發(fā)展能力。金融危機對國家、對企業(yè)、對個人都是很深刻的課堂，不光是挑戰(zhàn)，也有機遇，要全面認識、深刻把握，積極面對、爭取主動。

　　《能源》：今年政府工作報告中重點提出了改革，對于中央能源企業(yè)，您認為最突出的問題是什么？

　　王瑞祥：中央能源企業(yè)存在很多如產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不合理、自主創(chuàng)新能力差等共性問題外，現(xiàn)在最突出的問題是中央電力企業(yè)財務(wù)狀況。

　　電力是國民經(jīng)濟的晴雨表。2008年9月以來，全社會用電量、工業(yè)用電量出現(xiàn)大幅下滑，截至目前，電力需求的發(fā)展趨勢仍不明朗。第二產(chǎn)業(yè)用電需求下降，特別是化工、建材、冶金、有色金屬這四大高耗能行業(yè)增速放緩是導(dǎo)致用電量下降的主要原因。在中央五大發(fā)電集團出現(xiàn)大規(guī)模虧損、發(fā)電利用小時數(shù)不斷下降的同時，我們也發(fā)現(xiàn)五大發(fā)電集團的負債率都已經(jīng)超過80%，個別企業(yè)甚至接近90%。究其原因，就是近幾年這些發(fā)電企業(yè)盲目追求規(guī)模和擴張速度造成的。

　　金融危機引起經(jīng)濟形勢變化，致使煤、電企業(yè)間的價格矛盾更加突出。這從另外意義上講，我國電力結(jié)構(gòu)過度依賴消耗煤炭資源的狀況如果不能有效調(diào)整，煤炭供應(yīng)緊張和價格變動對電力企業(yè)形成的沖擊將長期存在，這也給中央電力企業(yè)的發(fā)展提出了很重要的課題。

　　《能源》：中央能源企業(yè)將做怎樣的改革？